Conto com a opinião de vocês. Depois exponho a minha.Reuters escreveu: WASHINGTON, 28 Fev (Reuters) - O presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, expressou nesta sexta-feira preocupação sobre relatos de movimentos militares russos dentro da Ucrânia e alertou sobre as consequências.
"Estamos agora profundamente preocupados com os relatos de movimentações militares feitos pela Federação Russa dentro da Ucrânia", disse Obama a jornalistas na Casa Branca.
"Qualquer violação da soberania e da integridade territorial da Ucrânia seria profundamente desestabilizador", disse ele numa rápida aparição. "Os Estados Unidos se colocarão com a comunidade internacional na afirmação de que haverá custos para qualquer intervenção militar na Ucrânia."
(Reportagem de Steve Holland, Jeff Mason e Mark Felsenthal)
Intervenção militar na Ucrânia?
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
Estou totalmente alheio aos acontecimentos na Ucrânia. Podes me atualizar?
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
Se as tropas russas entrarem na Ucrânia ela vai entrar em conflito com a população, se já está um caos com a própria polícia ucraniana imagina como o povo vai reagir diante dos russos. Se as tropas dos EUA chegarem a esse ponto vai dar em guerra. Mas acho improvável uma guerra num país europeu entre duas grandes potencias militares, seria desperdício de dinheiro e de vidas. Se Rússia e EUA entrarem em guerra, a briga seria no meio do Pacífico, onde a única divisão entre os dois seria o oceano.
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
Acho certo a Ucrânia usar o poder militar pra controlar o país.
Acho errado a Rússia se meter.
Acho errado a Rússia se meter.
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
Claro, camarada.Konnor escreveu:Estou totalmente alheio aos acontecimentos na Ucrânia. Podes me atualizar?
Houve (e ainda há) uma onda de protestos em toda a Ucrânia desde o ano passado, porque o governo rejeitou uma possível conversa com a UE para a entrada do país na mesma e por que acham que a Rússia controla o país de tal forma como na URSS, só que sem a parte socialista do governo, e esses protestos vêm desde novembro do ano passado. Alguns dias atrás o presidente Viktor Yanukovich foi destituído pelo parlamento e a principal líder oposicionista Yulia Tymoschenk foi liberta, que se não me engano tinha sido presa por 7 anos por abuso de poder do estado quando ela era primeira-ministra. Agora que saiu, disse que vai concorrer as "eleições" marcadas para não sei quando, mas não é muito tarde, acho que no próximo mês no máximo. Ontem, então, aconteceu o ocorrido mostrado na notícia.
EU ACHO que a Rússia não vai ser louca de invadir o país não tal como EUA queria na Síria... Putin já mostrou que não tem as convicções estadunidenses de invasão naquele episódio da própria Síria, mas na real, não sei quais as intenções dos Russos.Free Bird escreveu:Se as tropas russas entrarem na Ucrânia ela vai entrar em conflito com a população, se já está um caos com a própria polícia ucraniana imagina como o povo vai reagir diante dos russos. Se as tropas dos EUA chegarem a esse ponto vai dar em guerra. Mas acho improvável uma guerra num país europeu entre duas grandes potencias militares, seria desperdício de dinheiro e de vidas. Se Rússia e EUA entrarem em guerra, a briga seria no meio do Pacífico, onde a única divisão entre os dois seria o oceano.
Se realmente acontecer isso, e haver guerra, o que EU ACHO extremameeeeeeeeente improvável, seria uma guerra atômica ou pior, pois nem sabemos o que eles tem. O jeito é fugir pra África pq ninguém vai bombardear lá qqq
Ah, e se a Rússia realmente intervir, o estado da Guerra Civil (porque isto é de fato uma guerra civil) seria dividido em duas facções: Os que apoiam os Russos e os oposicionistas. Tem muita gente apoiadora da Rússia na Ucrânia, só não mostram.
Depende... Se usar para controlar, não para reprimir, se não vão acabar entrando numa ditadura...Will escreveu:Acho certo a Ucrânia usar o poder militar pra controlar o país.
Acho errado a Rússia se meter.
E também acho errado a posição da Rússia.
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
Bem improvável da Rússia e EUA entrarem em guerra por isso.
Rússia se meter foi só para mostrar força eu acho.
Rússia se meter foi só para mostrar força eu acho.
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
Eu não acho isso não, EUA é louco por guerra, e qualquer desculpa pra eles é uma forma de começar ou intervir numa pra mostrar seu poderio militar. Só ver Afeganistão/Iraque/Síria/Coreias. E não é porque o governo tá na mão de um Democrata, não dum Republicano, que vai mudar muita coisa. O Obama diz que não apoia, diz mais, diz mais ainda, mas no fundo apoia tanto quanto os outros.Kazi escreveu:Bem improvável da Rússia e EUA entrarem em guerra por isso.
Rússia se meter foi só para mostrar força eu acho.
Se realmente houver essa intervenção da Rússia eu acho que vai ter algum conflito sim...
Mas pode ser também que os Russos só quiseram mostrar a influência deles sob o país... De uma forma extremamente perigosa, mas pode ser
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
eu acho que a Rússia vai anexar a Crimeia, que é uma parte meio separada da Ucrânia, já até colocaram as bandeiras russas lá pelo jeito, eles podem anexar como estado independente, como já era na verdade, só que da Ucrânia
parece que o povo da região prefere isso também, já que 70% é russo mesmo
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
Sim, o leste ucraniano (essa região ai) gosta da Rússia, eu só não sei se a Rússia vai mesmo anexar esse território, mas do jeito que tá parece que vai. O problema é os EUA e sua democracia. E a UE entrando nessa onda. Vão fazer de tudo pra isso não acontecer.deadmx escreveu:eu acho que a Rússia vai anexar a Crimeia, que é uma parte meio separada da Ucrânia, já até colocaram as bandeiras russas lá pelo jeito, eles podem anexar como estado independente, como já era na verdade, só que da Ucrânia
parece que o povo da região prefere isso também, já que 70% é russo mesmo
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
Vladimir Putin é um homem louco que deseja a qualquer custo restabelecer a União Soviética junto a Aleksander Dugin (o mesmo que foi humilhado pelo Olavo de Carvalho). Ele se reelege através de eleições fraudulentas, assassina opositores com veneno e executa atentados terroristas para manter sua imagem de "destruidor de terroristas".
A Rússia, o Cazaquistão e Belarus já estão sob seu jugo, Putin não vai desistir enquanto não possuir a Ucrânia em suas mãos. Acredito que não irá iniciar uma campanha militar como fez na Geórgia, mas irá agir pelas sombras. No entanto, caso realmente ocorra uma intervenção russa na Ucrânia, acredito que será condenada pela comunidade internacional e os países ocidentais irão responder.
Se Putin apelar para esta insanidade, tenho dúvidas se os Estados Unidos sob o governo do falsário Barack Obama vão reagir militarmente, também acho difícil os países da União Europeia se mobilizarem para defender a Ucrânia no Oeste.
Enfim, uma guerra civil na Ucrânia me parece possível, com ambos lados sofrendo influências externas. Mas uma guerra de contexto internacional eu acho muito difícil.
A Rússia, o Cazaquistão e Belarus já estão sob seu jugo, Putin não vai desistir enquanto não possuir a Ucrânia em suas mãos. Acredito que não irá iniciar uma campanha militar como fez na Geórgia, mas irá agir pelas sombras. No entanto, caso realmente ocorra uma intervenção russa na Ucrânia, acredito que será condenada pela comunidade internacional e os países ocidentais irão responder.
Se Putin apelar para esta insanidade, tenho dúvidas se os Estados Unidos sob o governo do falsário Barack Obama vão reagir militarmente, também acho difícil os países da União Europeia se mobilizarem para defender a Ucrânia no Oeste.
Enfim, uma guerra civil na Ucrânia me parece possível, com ambos lados sofrendo influências externas. Mas uma guerra de contexto internacional eu acho muito difícil.
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
OsmundSaddler escreveu:Vladimir Putin é um homem louco que deseja a qualquer custo restabelecer a União Soviética junto a Aleksander Dugin (o mesmo que foi humilhado pelo Olavo de Carvalho). Ele se reelege através de eleições fraudulentas, assassina opositores com veneno e executa atentados terroristas para manter sua imagem de "destruidor de terroristas".
E prove que ele fez tais atendados.Vladimir Putin escreveu: “Quem não tem saudade da União Soviética não tem coração, quem a quer de volta não tem cérebro.
Não é nenhuma novidade que a Rússia tem forte influências na sua região asiática e no leste europeu. Entretanto, indago-me porque quando os EUA tenta invadir a Síria sem aprovação da ONU tá tudo bem e só quem interveio e deu um basta nisso foi a própria Rússia, mas quando a Rússia tenta intervir da mesma maneira tem todo esse alvoroço.OsmundSaddler escreveu: A Rússia, o Cazaquistão e Belarus já estão sob seu jugo, Putin não vai desistir enquanto não possuir a Ucrânia em suas mãos. Acredito que não irá iniciar uma campanha militar como fez na Geórgia, mas irá agir pelas sombras. No entanto, caso realmente ocorra uma intervenção russa na Ucrânia, acredito que será condenada pela comunidade internacional e os países ocidentais irão responder.
Ele não vai apelar, mesmo com tudo isso ele não é louco de comprar briga com os EUA e a UE. E se apelar, bem, não estará sozinho.OsmundSaddler escreveu: Se Putin apelar para esta insanidade, tenho dúvidas se os Estados Unidos sob o governo do falsário Barack Obama vão reagir militarmente, também acho difícil os países da União Europeia se mobilizarem para defender a Ucrânia no Oeste.
Enfim, uma guerra civil na Ucrânia me parece possível, com ambos lados sofrendo influências externas. Mas uma guerra de contexto internacional eu acho muito difícil.
Mais uma coisa: se ele é tão ruim, porque a galera da Crimeia ta apoiando ele?
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
Explosão da RussiaStiglitz escreveu: “Quem não tem saudade da União Soviética não tem coração, quem a quer de volta não tem cérebro."
E prove que ele fez tais atendados.
União Eurasiática
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Sim, a Rússia possui forte influência no Leste Europeu, políticos corruptos nos países bálticos sentem-se mais à vontade sob a proteção de Putin. Não teve alvoroço quando os EUA tentaram invadir a Síria? A comunidade internacional não condenou a tentativa?Stiglitz escreveu:Não é nenhuma novidade que a Rússia tem forte influências na sua região asiática e no leste europeu. Entretanto, indago-me porque quando os EUA tenta invadir a Síria sem aprovação da ONU tá tudo bem e só quem interveio e deu um basta nisso foi a própria Rússia, mas quando a Rússia tenta intervir da mesma maneira tem todo esse alvoroço.
Talvez por que, como ele mesmo disse, existem pessoas sem cérebro. E é claro, outras que são filhas de russos e que vivem como parasitas apoiando o imperialismo da terra de seus pais.Stiglitz escreveu:Mais uma coisa: se ele é tão ruim, porque a galera da Crimeia ta apoiando ele?
Os planos de Vladimir Putin e Aleksander Dugin devem ser parados, planos que estão em desenvolvimento desde o "fim" da URSS, caso isso não aconteça, o futuro da humanidade estará ameaçado mais uma vez. Os países bálticos não podem se render aos russos novamente: Estônia, Letônia, Polônia, Lituânia e Ucrânia precisam resistir.
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
Após analisar todas as fontes de notícias e ler sobre o assunto, só posso dizer que: vai dar caô
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
OK... Se você diz que a União Eurasiática é uma tentativa de restabelecimento da União Soviética mascarada, então a União Europeia é o restabelecimento dos nazistas (já que a Alemanha é a principal economia e é o que ta segurando isso) mascaradamente.OsmundSaddler escreveu:Explosão da RussiaStiglitz escreveu: “Quem não tem saudade da União Soviética não tem coração, quem a quer de volta não tem cérebro."
E prove que ele fez tais atendados.
União Eurasiática
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Stiglitz escreveu:Não é nenhuma novidade que a Rússia tem forte influências na sua região asiática e no leste europeu. Entretanto, indago-me porque quando os EUA tenta invadir a Síria sem aprovação da ONU tá tudo bem e só quem interveio e deu um basta nisso foi a própria Rússia, mas quando a Rússia tenta intervir da mesma maneira tem todo esse alvoroço.
Condenou, claro que condenou, mas quem disse que eles pararam? Porque só pararam quando a Rússia interviu? Será que eles que comandam tudo isso? Sei lá hein...OsmundSaddler escreveu:Sim, a Rússia possui forte influência no Leste Europeu, políticos corruptos nos países bálticos sentem-se mais à vontade sob a proteção de Putin. Não teve alvoroço quando os EUA tentaram invadir a Síria? A comunidade internacional não condenou a tentativa?
Stiglitz escreveu:Mais uma coisa: se ele é tão ruim, porque a galera da Crimeia ta apoiando ele?
O futuro da humanidade, ameaçado? Que eles poderiam fazer? Se você acha que o socialismo ainda pode ser implantado, tá aí uma razão. Acho que a ameaça está muito mais por parte dos EUA/UE/RU do que por parte desses países e da Rússia. A Rússia é o único país que bate de frente com os EUA com seus atos "para a liberdade", e você acha que é a Rússia que está sendo ameaçadora? Não ouviu falar nos casos de espionagem que tivemos até aqui em solo Brasileiro por parte deles? Nas invasões no Oriente Médio?OsmundSaddler escreveu:Talvez por que, como ele mesmo disse, existem pessoas sem cérebro. E é claro, outras que são filhas de russos e que vivem como parasitas apoiando o imperialismo da terra de seus pais.
Os planos de Vladimir Putin e Aleksander Dugin devem ser parados, planos que estão em desenvolvimento desde o "fim" da URSS, caso isso não aconteça, o futuro da humanidade estará ameaçado mais uma vez. Os países bálticos não podem se render aos russos novamente: Estônia, Letônia, Polônia, Lituânia e Ucrânia precisam resistir.
Eles não precisam se render. Não há para que ou com o que se render. A questão é simples. Esses países, tirando a Polônia, dependem da Rússia, pois ela é a potência mais influente da região. Assim como uns outros dependem do EUA, da UE, da China, e deve existir países que dependam até do Brasil. Realmente, não concordo que a Rússia tente fazer uma intervenção na Ucrânia, porque até eu acho que os interesses deles é no mínimo anexar a Crimeia, já que a região também quer. Mas se "render"? E fazer o que? Se incorporar a UE e trocar o sujo pelo mal lavado?
E como.ToObi escreveu:Após analisar todas as fontes de notícias e ler sobre o assunto, só posso dizer que: vai dar caô
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Atualizando:
Ontem o parlamento Russo aprovou o pedido do presidente Vladimir Putin pra mandar tropas pra Crimeia formalmente, a Ucrânia convocou seus reservistas, os EUA falou que acha que tais atos "violam" a integridade do país e o conselho de segurança da ONU e OTAN foi acionado.
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Re: Intervenção militar na Ucrânia?
A União Eurasiática não é como a União Européia, o próprio Dugin fala isso:Stiglitz escreveu:OK... Se você diz que a União Eurasiática é uma tentativa de restabelecimento da União Soviética mascarada, então a União Europeia é o restabelecimento dos nazistas (já que a Alemanha é a principal economia e é o que ta segurando isso) mascaradamente.
"O novo Império Eurasiático será construído no principio fundamental do inimigo comum: a rejeição do Atlanticismo, controle estratégico dos EUA, e a rejeição de permitir que os valores liberalistas nos dominem. Este impulso civilizacional integrado será a base para uma união politica e estratégica."
Dugin acredita no Neo-Eurasianismo, ele apoia o imperialismo russo, principalmente nas ex-repúblicas soviéticas, mas isso ainda não lhe satisfaz: ele deseja a anexação da Finlândia.
E sabe o que ele disse sobre a Ucrânia? "A Ucrânia deve ser anexada pois uma Ucrânia independente com ambições territoriais representaria um enorme problema para a Eurasia".
Aleksander Dugin é um dos intelectuais no círculo de amigos de Vladimir Putin, e ele é o líder do Movimento Eurasiático.
Se você tivesse lido você saberia.
Estes países dependem da Rússia? Meia verdade. Alguns deles tem mais relações comerciais com os escandinavos e alemães do que com a Rússia. Alguns certamente importam muitos produtos e alimentos da Rússia, entretanto também possuem boas relações com outros países da Europa.Stiglitz escreveu:O futuro da humanidade, ameaçado? Que eles poderiam fazer? Se você acha que o socialismo ainda pode ser implantado, tá aí uma razão. Acho que a ameaça está muito mais por parte dos EUA/UE/RU do que por parte desses países e da Rússia. A Rússia é o único país que bate de frente com os EUA com seus atos "para a liberdade", e você acha que é a Rússia que está sendo ameaçadora? Não ouviu falar nos casos de espionagem que tivemos até aqui em solo Brasileiro por parte deles? Nas invasões no Oriente Médio?
Eles não precisam se render. Não há para que ou com o que se render. A questão é simples. Esses países, tirando a Polônia, dependem da Rússia, pois ela é a potência mais influente da região. Assim como uns outros dependem do EUA, da UE, da China, e deve existir países que dependam até do Brasil. Realmente, não concordo que a Rússia tente fazer uma
intervenção na Ucrânia, porque até eu acho que os interesses deles é no mínimo anexar a Crimeia, já que a região também quer. Mas se "render"? E fazer o que? Se incorporar a UE e trocar o sujo pelo mal lavado?
Eles não dependem totalmente da Rússia, e alguns até já se integraram à União Europeia e continuam crescendo como bons liberais tigres bálticos.
Caso a Ucrânia junte-se à UE, terá liberdade de comércio com os outros países-membros e não mais dependerá de ditadores.
Agora o sr. que abomina os Estados Unidos e parece ter simpatia com a Rússia e seu estado antecessor 10x pior, aqui vai umas amostras de "atos pela liberdade" da Rússia, que certamente os esquerdistas não condenaram:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Segunda_Gu ... h%C3%AAnia
http://pt.wikipedia.org/wiki/Guerra_na_ ... ul_em_2008
Alias, o sr. Aleksander Dugin disse sobre os EUA: "A Rússia deve provocar a desordem interna, provocar racistas afro-americanos, encorajar todo o tipo de separatismo e conflitos éticos, sociais e políticos, apoiando movimentos extremistas e à uma possível nova politica exterior isolacionista".
"O Projeto Eurasiático também pode se expandir até a América Central e América do Sul"