Conflito Israelo-Palestino

Assuntos profundamente discutidos com respeito.
Stiglitz
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Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por Stiglitz »

E por favor, se vocês não viram na TV/Internet nada sobre isso, reconsiderem o modo que vcs usam-na.

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticia ... _hb.shtml?
http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticia ... _rb.shtml?
http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticia ... _kb.shtml?

umas notícias básicas pra entender superficialmente.

A pergunta é: QUEM ESTÁ CERTO?

++miu++
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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por ++miu++ »

rapaz eu digo que ninguem estar certo porque os dois estão matando civis

deadmx
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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por deadmx »

Pra mim Israel é do mesmo nível dos Nazistas.

OsmundSaddler
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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por OsmundSaddler »

Israel está correto.

Stiglitz
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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por Stiglitz »

OsmundSaddler escreveu:Israel está correto.
deadmx escreveu:Pra mim Israel é do mesmo nível dos Nazistas.
Ué, expliquem-se, qual o sentido de uma afirmação sem justificativa? e.e

SaintLocker
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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por SaintLocker »

Não entendo nada sobre política internacional, estratégias políticas e militares, e afins..
Mas entendo de ser humano, e o que questiono é o seguinte :

Hamas é um grupo terrorista que controla Gaza, certo ? Israel é um país independente, que está bombardeando Gaza para acabar com a célula terrorista certo ? Se estão matando tantos civis, tantas mulheres e tantas crianças. Cadê a intervenção (Contra o Hamas) de países como os Estados Unidos,Dinamarca,Inglaterra e outros que interviram em conflitos até maiores ?

Israel não tem outra tática de combate ao Hamas, que não seja bombardeando áreas urbanas e matando conscientemente civis ?

Quem está certo ou está errado eu não sei.
O que sei, é que quem está sendo prejudicado são os civis em meio esse conflito.

Stiglitz
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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por Stiglitz »

SaintLocker escreveu:Não entendo nada sobre política internacional, estratégias políticas e militares, e afins..
Mas entendo de ser humano, e o que questiono é o seguinte :

Hamas é um grupo terrorista que controla Gaza, certo ? Israel é um país independente, que está bombardeando Gaza para acabar com a célula terrorista certo ? Se estão matando tantos civis, tantas mulheres e tantas crianças. Cadê a intervenção (Contra o Hamas) de países como os Estados Unidos,Dinamarca,Inglaterra e outros que interviram em conflitos até maiores ?

Israel não tem outra tática de combate ao Hamas, que não seja bombardeando áreas urbanas e matando conscientemente civis ?

Quem está certo ou está errado eu não sei.
O que sei, é que quem está sendo prejudicado são os civis em meio esse conflito.
Então cara, esse conflito vem desde o passado MESMO.

E, porventura, em 1947, por peninha dos judeus que sofreram com Hitler, a ONU (aka **** mandado dos EUA) simplesmente pegou uma parte da Palestina e deu lá pros judeus. Não acho isso correto.

E sim cara, Hamas é um grupo islâmico extremista que muitas potências consideram como terrorista, mas oficialmente a faixa de gaza é neutra (só oficialmente pq tem conflito lá direto). E Israel é um país independente sim, mas tá mais pra uma base dos EUA no oriente médio, além de que eles não tão mais bombardeando SÓ gaza, eles já partiram pra Palestina toda, e a invasão tá ocorrendo na Palestina, não só em gaza. E sério uaeuhaeuhaeuhuaeh se os EUA/OTAN intervir, a merd* vai ser maior ainda. Eles dão uma de bonzinhos, defensores da liberdade, mas são nada disso não. Eles querem mais é que a Palestina se ferre mesmo. Se é que já não tão intervindo por intermédio de Israel.

Ah, e se eu te falasse que Israel sabe que está atacando civis? Ai, os defensores desses estadinho falam que "ah, mas eles ligam pra casa antes dos bombardeios e avisam". Legal, 2 minutos antes vai fazer diferença do que? Só vai sair correndo? E seus pertences? Cara, Israel bombardeia os civis não é por engano não, é proposital. Cade que tu vê uma noticia assim "Quartel General do Hamas é bombardeado?". Tu só ve "Faixa de Gaza/Cidade Palestina bombardeada por Israel".

E por fim, sim cara, numa guerra como qualquer outra, quem se ferra mais são sempre civis.

deadmx
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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por deadmx »

Concordo que em uma guerra quem se ferra mais é os civis, mas no caso de Israel eles praticam genocídio.

E eu diria que os EUA são **** mandado de Israel.

E justificando pq Israel = Nazi :

Nazistas:
- genocidas
- expansionistas
- apoio dos bancos internacionais
- criação de guetos para os judeus
- bombardeios deliberadamente a população civil

Israel:
- genocidas
- expansionistas
- donos dos bancos internacionais
- criação de guetos para os palestinos
- bombardeios deliberadamente a população civil

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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por Courier6 »

"Oy vey! Remember the 6 gorillion! My grandfather died in the war when he was just 1 year old vey"
Israel nao tem o que temer enquanto os EUA considerarem eles seus maiores aliados.

OsmundSaddler
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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por OsmundSaddler »

deadmx escreveu:Concordo que em uma guerra quem se ferra mais é os civis, mas no caso de Israel eles praticam genocídio.

E eu diria que os EUA são **** mandado de Israel.

E justificando pq Israel = Nazi :

Nazistas:
- genocidas
- expansionistas
- apoio dos bancos internacionais
- criação de guetos para os judeus
- bombardeios deliberadamente a população civil

Israel:
- genocidas
- expansionistas
- donos dos bancos internacionais
- criação de guetos para os palestinos
- bombardeios deliberadamente a população civil
Israel, Nazismo???

- Único país plenamente democrático do Oriente Médio
- País com maior IDH no Oriente Médio
- 17% da população de Israel é Muçulmana
- Transformaram uma terra pobre em um país rico e desenvolvido
- Rodeado por terroristas e governos corruptos que não permitem a liberdade de expressão em seus países

Stiglitz
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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por Stiglitz »

deadmx escreveu:Concordo que em uma guerra quem se ferra mais é os civis, mas no caso de Israel eles praticam genocídio.

E eu diria que os EUA são **** mandado de Israel.

E justificando pq Israel = Nazi :

Nazistas:
- genocidas
- expansionistas
- apoio dos bancos internacionais
- criação de guetos para os judeus
- bombardeios deliberadamente a população civil

Israel:
- genocidas
- expansionistas
- donos dos bancos internacionais
- criação de guetos para os palestinos
- bombardeios deliberadamente a população civil
Courier6 escreveu:"Oy vey! Remember the 6 gorillion! My grandfather died in the war when he was just 1 year old vey"
Israel nao tem o que temer enquanto os EUA considerarem eles seus maiores aliados.
Concordo com ambas.
OsmundSaddler escreveu: Israel, Nazismo???

- Único país plenamente democrático do Oriente Médio
- País com maior IDH no Oriente Médio
- 17% da população de Israel é Muçulmana
- Transformaram uma terra pobre em um país rico e desenvolvido
- Rodeado por terroristas e governos corruptos que não permitem a liberdade de expressão em seus países
A parte de nazismo e israel foi uma analogia, comparando as ações de ambos os estados, e não, agnt não é ***** ao ponto de não saber que nazismo é antissemita.

- Legal a democracia, parece com a democracia dos EUA. A base de violência. Me lembra isso
George Orwell escreveu: Guerra é paz.
Liberdade é escravidão.
Ignorância é força.
- IDH não dá o direito dos atos deles.
- Muçulmanos que são muito bem vistos por israelenses né, como se falar que metade da população dos EUA em 1960 era negra dissesse que eles são bem tratados.
- Esqueceu de citar a parte de "tomaram sem aviso prévio um território que não cabia á eles".
- Entendo. Não dizendo que esses países que os "rodeiam" permitem a liberdade de expressão, mas e Israel, permite?

deadmx
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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por deadmx »

OsmundSaddler escreveu:
deadmx escreveu:...
Israel, Nazismo???

- Único país plenamente democrático do Oriente Médio
- País com maior IDH no Oriente Médio
- 17% da população de Israel é Muçulmana
- Transformaram uma terra pobre em um país rico e desenvolvido
- Rodeado por terroristas e governos corruptos que não permitem a liberdade de expressão em seus países
Vc só citou mais semelhanças com a Alemanha Nazista.

Só o "plenamente democrático" forçou um pouco que demais.

Israel é o clássico de que vc se transforma naquilo que odeia.

Konnor
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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por Konnor »


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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por LoucurasdoPortal »

Nessas últimas semanas, mais de 500 refugiados morreram, incluindo 200 crianças e até mesmo voluntários da ONU. Para mim, fica difícil chamar isso de "democracia".

Só na Síria, o número de expatriados já está batendo os 3 milhões, e os países em volta estão malucos de tanto terem que acolher essas pessoas (só na Turquia, os números passaram de 850 mil e sobem 5 mil a CADA DIA). Tudo por causa de uma Guerra justificada por motivos religiosos e políticos, onde as pessoas se submetem a uma ideologia defasada que há muito deixara de ser utilizada em países realmente democráticos. Mas isso não cabe a mim discutir, cada um com suas crenças.

Atualmente, a ONU precisa de 4 bilhões de dólares em doações para manter os seus campos de refúgio, mas ainda não alcançaram nem 1/4 dessa meta. Ontem mesmo, uma escola paga com esse dinheiro foi bombardeada, deixando 17 crianças e um voluntário mortos (além de dezenas de feridos).

E um dos principais problemas agora é o seguinte: O governo de Obama não é tão focado em esforços militares como eram os passados, e ele não está dando a devida atenção a estes conflitos no Oriente Médio. Levando em conta a importância dos EUA no espectro político mundial, acredito que Barack deveria repensar o seu estilo de governar, especialmente porque muitos americanos estão bastante infelizes com seu mandato. Os EUA tem poder para DOMINAR aquela região, assim como já fez várias vezes. Agora, reconheço que a comunidade internacional como um todo também peca por não contribuir para os esforços de reconstrução e combate às milícias israelenses. Enquanto isso, eles bombardeiam mais um hospital, deixam 50 mortos e o que os ditos "especialistas" da ONU dizem? " A comunidade internacional intensifica os esforços diplomáticos para um cessar-fogo, mas as negociações até agora não resultaram em uma trégua." MEIO ÓBVIO, não?

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Re: Conflito Israelo-Palestino

Mensagem por Stiglitz »

O que os israelenses estão fazendo com palestinos é praticamente essa frase:
Entre o horror da guerra e o horror do genocídio, ainda que não houvesse uma diferença de quantidade, existe uma diferença de natureza: a guerra é a eterna luta do homem contra o homem, conduzida por meios violentos, os homens que se tornaram lobos famintos que se devoram uns aos outros; a guerra pode também conduzir ao extermínio, mas o seu fim é a vitória, não o extermínio. No genocídio organizado e premeditado o extermínio foi o fim em si mesmo.
E olha que controverso, essa frase é baseada no holocausto judeu, e hoje o quadro se inverte, de vítimas, passam pra agressores.

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